三策智库

12月3日，高雄市副市長葉匡時會見了香港三策智庫代表團，就高雄市整體發展及韓國瑜市長參加2020總統大選等問題，與三策智庫成員進行問答。高雄市研究發展考核委員會主委李銘義、民政局局長曹桓榮、財政局局長李樑堅、客家事務委員會主委黃永卿一同參與會見。

 

葉匡時副市長曾任中華民國交通部部長、長風文教基金會執行長。現時韓國瑜市長請長假參加2020台灣總統大選，葉匡時則代理高雄市長一職。

 

（12月3日，高雄市副市長葉匡時會見香港三策智庫代表團）

在會談期間，葉匡時談及高雄在台灣經濟和產業發展中的優勢地位，但同時亦客觀指出地方政府的執行力受限，同時受兩岸問題及區域經濟整合問題的影響，高雄這個“沉睡的巨人”何時能真正覺醒，前景並不樂觀。

 

對於韓國瑜市長的總統競選之戰，葉匡時曾在市政總質詢中幽默回應，“如果韓國瑜說沒選上就去賣搖搖冰，那我很願意在旁邊一起收錢”。但若韓國瑜真的落選，葉匡時表示高雄未來的挑戰只增不減。

 

以下是葉匡時副市長回答三策智庫的內容。

 

一、高雄亟需產業升級轉型

 

葉匡時談及高雄過去以國有企業為主，石化業、金屬工業、電子業等優勢傳統產業，都在高雄擁有生產基地。但現時高雄亟需產業升級轉型，需要發展新材料，需要AI、雲端運算、體感科技、醫學技術等新創企業或高科技產業進入。

 

雖然台灣高鐵開通後，大量人才北上台北，但近來高雄的人口外移趨勢下降。因為韓國瑜市長上任後，越來越多的人注意到了高雄，發現其實高雄的居住條件很好，城市機能完善。

 

因此，逐漸有新創企業進入高雄，高科技廠商也加大在高雄的研發，例如富士康的大數據中心就在高雄。同樣的工資，高雄的生活品質會更高，而且這裡的企業競爭不像台北那樣激烈，因此人才流動率比北部低，對企業來講增加了穩定性。

 

但葉匡時同時指出，台灣和大陸不同，台灣的地方政府可發揮的空間很有限，無法拿出更多優惠的政策工具來吸引企業進入高雄。這也正是韓國瑜市長希望建設高雄自由經濟貿易特區的重要原因，需要中央給高雄政策支持以幫助轉型。

 

二、對外交通條件阻礙高雄發展

 

李樑堅局長表示，雖然高雄作為海港城市，但傳統海運發展路線已無法繼續走下去。高雄港後備腹地不足，吞吐量只有1050萬標準集裝箱，已從原先的全球航線降低成區域航線。以前十大航商會在高雄港設專用碼頭，但現在大陸港口發展迅速，全球前20大貨運港中大陸有八個，吞吐量很大，轉運也不需要透過高雄港，因此高雄港的地位從全世界第三位一路直下。

 

對此，葉匡時補充，高雄發展的另一大對外交通障礙是小港機場無法24小時運作，22點至第二天6點有宵禁。國際商務人士只能在桃園或香港轉機，十分不利於商務發展，導致高雄缺乏高收入服務業，例如金融服務、法務服務、咨詢管理顧問。同時，也因為小港機場的宵禁問題，使得小港機場與高雄港的貨運航線無法做到海空聯運、復合運輸。

 

三、貨出去，人進來，高雄發大財了嗎？

 

韓國瑜競選高雄市長時高喊的口號，如今做到幾成？葉匡時介紹，到今年10月底為止，觀光旅館住宿率提升兩成左右，高級酒店住房率非常高。韓國瑜上任後，吸引了各類型會展、會議在高雄舉辦，數量明顯增多。雖然8月份之後大陸停止了自由行，對旅遊經濟有一定影響，但並沒有明顯下降：一方面是政府推行了冬季國旅補助，另一方面是東南亞來台旅遊人數增加。

（資料圖片由高雄市政府提供）

對此，李樑堅用數據補充，韓國瑜上任後，高雄知名度大幅提升，來高雄旅遊觀光的人很多，1月至6月星級旅館住宿人次為458萬，比去年增加21.06%。就整個台灣來講，1月至9月來自國內國外的旅遊人次總計接近2700萬，比之前增長17%左右。國際郵輪進來38艘，總計6.8萬人次，消費1.7億新台幣，比之前增長109%左右。

 

（資料圖片由高雄市政府提供）

針對貨走出去的問題，葉匡時表示，1月至10月農產品出口比去年增加191%，漁產品增加17%。銷往大陸居多數。

 

四、香港事件後，移民高雄是否成為熱潮？

 

對香港人來說，移民台灣門檻很低。而和台北相比，高雄一直是移民的好去處，天氣好，物價便宜，房價便宜，距離香港更近。

 

（資料圖片由高雄市政府提供）

李樑堅介紹，1月至10月遷入高雄的人口增加1700多個，但這其中香港人的佔比，以及香港暴亂發生以來移民數據的變化，仍需咨詢移民署確認。李樑堅還表示，香港人移民台灣主要從事餐飲業、休閒管理業（經營民宿）以及養老。

 

針對移民成分是否受香港事件的影響而變化，葉匡時判斷，有技術的香港年輕人移民比例並不會特別增加。一方面因為白領階層來台工作並不容易，需要有公司聘請，程序較複雜；另一方面是台灣的薪資待遇較香港低很多很多，即便是在香港工作的台灣人，也可能不願回來台灣。

 

葉匡時也表示，台灣的移民決策權在中央，目前並不會像有些國家一樣，在接收移民申請時考慮其基本政治傾向，以便在今後投票時維護政治版圖。

 

五、中美貿易戰衝擊台灣未來出路

 

對於中美貿易戰對台灣的影響，葉匡時表示，短期內負面影響大於正面影響。台灣廠商與大陸聯繫緊密，若今後出口困難，只能向東南亞轉移。但就長遠來看，也許是有利的，可以讓台灣廠商不再過度依賴大陸，增強在台灣本地的研發生產能力。但仍有困難之處在於，台商回到台灣可能無法找到合適的地方，在製造方面的土地、水電、人力等，台灣都無法滿足。

 

葉匡時還強調，不止中美貿易戰會影響台灣未來出路，台灣不能參加RCEP，若明年ECFA也中斷，那麼台灣無法有效融入到區域經濟整合裡面，對台灣的衝擊會非常大。

 

六、兩岸議題是總統大選的最重要議題

 

雖然台灣未來出路面臨很多不確定性，但這並沒有成為總統大選中的關鍵議題。葉匡時指出，民主政治變為認同政治是目前全世界的趨勢，人們都在選政治認同，而經濟反倒沒有成為關注的焦點。因此對台灣來講也是一樣，兩岸議題是總統大選的最重要議題，經濟不是關鍵點。

 

雖然此前沒有預料到香港會成為如此重要的變數，為蔡政府增加了來自年輕人的支持，但即便沒有香港事件，兩岸問題依舊是關鍵。民進黨的經濟成就很糟糕，所以一定會抓緊機會製造中國威脅論調，突出兩岸問題，這是戰爭的主軸。而國民黨“不統不獨不武”的只守不攻論調，毫無攻擊力，完全喪失論述能力。

 

七、韓國瑜若落選總統，高雄的人氣還能維持嗎？

（資料圖片由高雄市政府提供）

葉匡時認為，台灣仍是一個高度中央集權的社會，稅制、財源、法規等都控制在中央。若韓國瑜當選總統，想要幫助高雄發展是非常容易的。至於誰來繼任高雄市長，國民黨自然會推選黨內人士，而總統掌握行政資源，同樣可以幫助高雄。

 

真正問題是，萬一韓國瑜市長沒有成功當選總統，高雄今後發展將面臨更多門檻，更多挑戰，難度很高。

 

八、選舉中的世代之爭不會影響青年工作進行

 

（資料圖片由高雄市政府提供）

韓國瑜市長一直重視年輕人發展，這是主軸不會變。高雄在協助青年創業、就業，接受教育、國際經驗等方面，會持續不斷地投入資金、輔導等各方面資源。

 

至於選舉中的青年問題是另一個問題，世代落差客觀存在，例如40歲以下90%的人支持同婚，40歲以上80%的人會反對；40或50歲以上的人基本認同“我是台灣人，也是中國人”，40歲以下則多數人認為“我不是中國人”。這些是很難用青年工作的政策來改變的，是多方面因素造成的現象。

 

九、台灣未來發展扭曲，對大陸態度亦不樂觀

 

韓國瑜曾說，“高雄是沉睡的巨人，高雄是全台灣最窮的城市，但有希望成為一個最棒的城市”。但對於窮台政策下的未來發展，葉匡時並不樂觀。兩岸問題沒有一個和平穩定的架構，那麼台灣很難發展，很難有良好的生存環境。外資投資會減少，台商回流也並不是資金回來，只是擴大產能而已。

 

台灣的未來會非常扭曲，在政治文化趨勢上與大陸的距離越來越遠，但經濟上又無可避免地越來越近。葉匡時的不樂觀，不止對台灣，對大陸也是一樣，只是目前雙方最重要的責任就是兩岸絕對不能發生戰爭。

（三策智庫理事長杜平接受葉匡時副市長贈禮）